Moi câest lâInde qui mâinquiĂšte le plus pour lâĂ©cologie, allez faire un tour Ă Delhi ou Mumbai câest triste.
AprĂšs on peut dire ce que lâon veut des AmĂ©ricains et des Chinois mais ils mâinquiĂštent moins car ils ont tout pour Ă©voluer. lâInde beaucoup moinsâŠ
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Le nuclĂ©aire me pose un Ă©norme problĂšme dans le sens oĂč on ne sait absolument pas recycler nos dĂ©chets nuclĂ©aires. Il serait temps quâon arrĂȘte dâutiliser des choses quâon ne sait pas recycler (et quâon va enfouir chez ces fameux pays super pollueurs).
Câest en se disant que câest aux autres de faire avant nous quâon ne fait rienâŠ
Si toute lâUE fait ses 2% par pays, ça monte vite !
Les fringues quâon achĂšte sont produites en Chine, en Inde⊠VoilĂ une solution pour rĂ©duire leur conso !
Des pays nordiques ont fait de gros efforts Ă©colo, et en tirent dĂ©jĂ des bĂ©nĂ©fices niveau santĂ©, social, emploi⊠Ătre Ă la traine dans cette bataille nâaura aucun effet positifâŠ
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Oui le nuclĂ©aire me pose Ă©galement problĂšme vis Ă vis des dĂ©chets, mais cela reste la solution la moins polluante (niveau CO2). A mon sens, vouloir baisser drastiquement nos Ă©missions de CO2 en se privant du nuclĂ©aire, câest se tirer une balle dans le pied.
Je ne dis pas que le nuclĂ©aire doit ĂȘtre lâalpha et lâomega de la production dâĂ©nergie Ă court, moyen et long terme. Je pense simplement que si on raisonne en terme dâurgence, lâurgence climatique en lâoccurrence, jâestime que le nuclĂ©aire ne peut ĂȘtre mis de cĂŽtĂ©.
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Oui mais dans 20, 30 ou 40 ans quand on aura une masse de dĂ©chets nuclĂ©aire sur les bras et quâon aura toujours pas de solutions viables on fait comment ?
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Me semble plus urgent quâon vive en dĂ©pensant moins dâĂ©nergie et donc en diminuant le nuclĂ©aire plutĂŽt que continuer parce que câest âmoins saleâ. Mais au final plus sale sur le long terme.
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La décroissance énergétique à elle seule ne suffira pas, a fortiori dans un monde en perpétuelle croissance (demandes énergétiques en hausse, surtout dans des pays en voie de développement, population en hausse également).
Jâai pas dit que câĂ©tait une solution parfaite et loin sâen faut, je dis simplement que de vouloir sâen passer Ă lâheure actuelle, je pense pas que ce soit faisable ni rĂ©aliste.
Jâentends bien le discours anti-nuclĂ©aire, mais on le remplace par quoi du coup?
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(Une guerre mondiale ?)
Oui dans ce sens je suis un peu plus dâaccord. Mais aujourdâhui on est assez Ă©voluĂ©s pour ârĂ©cupĂ©rerâ les Ă©nergies que lâon gaspille ou que lâon crĂ©er, pourquoi ne pas commencer par lĂ ?!
Ah oui, ce nâest pas assez rentable jâoubliaisâŠ
Oui enfin je tiens le mĂȘme discours depuis le premier post dans ce topic
Anhoty:
Mais aujourdâhui on est assez Ă©voluĂ©s pour ârĂ©cupĂ©rerâ les Ă©nergies que lâon gaspille ou que lâon crĂ©er, pourquoi ne pas commencer par lĂ ?!
Ah oui, ce nâest pas assez rentable jâoubliaisâŠ
Je ne comprends pas trop, tu pourrais développer stp?
BientĂŽt yâaura la fusion. Puis grĂące Ă la science on sera capable de dĂ©composer les dĂ©chets nuclĂ©aires.
Sinon @JeffZeze pour en revenir Ă ma tirade, je nâai pas dis que nous nâavions pas le pouvoir. Jâai dis que ceux qui polluent le plus, agissent le moins. Si des riviĂšres sont aujourdâhui complĂštement morte, câest pas Ă cause de citoyens lambda, mais Ă cause de dĂ©cisions de grandes pontes en vu de faire du profit.
Câest pourquoi, jâinvite chacun Ă ne pas sauver la planĂšte, mais Ă faire les bons choix. Sauver la planĂšte, ça veut dire faire des efforts. Faire les bons choix, câest juste avoir une vie plus agrĂ©able.
Aujourdâhui, je consomme trĂšs peu de viande. Fut un temps ou jâai voulu ne plus en consommer du tout : Câest inutile. Je me rends compte que je nâai naturellement pas besoin dâen acheter, mais que je prĂ©fĂšre Ă la place mâacheter des bons fruits et des bons lĂ©gumes. Jâadore aussi le poisson, et je ne mange gĂ©nĂ©ralement que les plus petit (maquereaux, sardines) : Ce sont les moins chers, les moins polluĂ©s, et pour autant ils sont tout aussi bon que les autres.
Vouloir se priver de tout dans le but de sauver la planĂšte câest la pire des idĂ©es, parce que quoique tu fasses, ça ne changera pas assez vite pour que tu restes motivĂ©. Donc prend plutĂŽt les dĂ©cisions judicieusement.
Ahhhh le nucléaire ⊠je suis plutÎt pour, pour les raisons qui ont été évoquées dans les posts précédents.
Alors oui il y a le problĂšme des dĂ©chets nuclĂ©aires + Ă©tat des centrales nuclĂ©aires. Mais faute dâalternatives viables Ă lâheure actuelle, je ne vois pas comment faire autrement. Je ne sais plus quand et oĂč, mais jâavais lu il y a un temps que mĂȘme si on exploitait au mieux le potentiel Ă©olien (lâĂ©nergie Ă©olienne Ă©tant souvent proposĂ©e comme alternative Ă©nergĂ©tique) du territoire français, on ne couvrirait que 1/4, voire un 1/3 des besoins en Ă©lectricitĂ© (en se basant sur la consommation actuelle des français en Ă©lectricitĂ©).
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Par rapport à ça je suis dâaccord pour lâheure actuelle. Bien quâon produit beaucoup de dĂ©chets nuclĂ©aire.
Ensuite, aujourdâhui les industrie consomme de lâĂ©nergie tout en produisant de lâĂ©nergie Ă©galement. Il y a des entreprises qui fabriquent des machines « autosuffisantes » dans le sens oĂč aprĂšs un temps dâallumage elle va rĂ©cupĂ©rer lâĂ©nergie gaspillĂ© pour lâutiliser Ă nouveau. Dâautres machines sont supplĂ©mentaires et rĂ©cupĂšre lâĂ©nergie par le mĂȘme procĂ©dĂ© (mais câest un ajout de machine).
MĂȘme principe avec les voitures Ă©lectriques, imagine toi une lampe dynamo, et bien mĂȘme chose on utilise lâĂ©nergie cinĂ©tique de la voiture lorsquâelle est lancĂ©e pour lâalimentation de celle-ci.
Je dis pas que câest faisable Ă court terme car câest trĂšs coĂ»teux. Mais des brevets ont dĂ©jĂ Ă©tĂ© posĂ©s et ça pourrait devenir le futur.
Ouais je connais la dynamo tâinquiĂštes (heureusement sinon on mâaurait virĂ© de mon labo je pense ), mais le problĂšme de ces batteries au lithium, il est double :
elles sont polluantes Ă la construction, parce que lâextraction de terres rares nâest certainement pas âvertâ (une vĂ©ritable horreur au niveau local), sans parler du coĂ»t de transport pour ramener toutes ces terres rares,
elles sont polluantes Ă la destruction, le recyclage de ces batteries pose Ă©normĂ©ment problĂšme (au mĂȘme niveau que le photovoltaĂŻque en fait).
Il y a effectivement bien mieux Ă faire au niveau des industries, lĂ je ne te contredirais pas dessus
Mais je me mĂ©fie du tout Ă©lectrique. Jâimagine que le futur passera + par lâhybride que par le tout Ă©lectrique, en tout cas tant que nous nâaurons pas rĂ©ussi Ă faire du recyclage des batteries une rĂ©alitĂ©.
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Aesran:
Sinon @JeffZeze pour en revenir Ă ma tirade, je nâai pas dis que nous nâavions pas le pouvoir. Jâai dis que ceux qui polluent le plus, agissent le moins. Si des riviĂšres sont aujourdâhui complĂštement morte, câest pas Ă cause de citoyens lambda, mais Ă cause de dĂ©cisions de grandes pontes en vu de faire du profit.
Et moi je dis quâon peut inciter ceux qui polluent le plus Ă agir Jâentends bien ce que tu dis, mais je pense que chaque action mĂȘme minime peut aider.
clamp54:
Je ne sais plus quand et oĂč, mais jâavais lu il y a un temps que mĂȘme si on exploitait au mieux le potentiel Ă©olien (lâĂ©nergie Ă©olienne Ă©tant souvent proposĂ©e comme alternative Ă©nergĂ©tique) du territoire français, on ne couvrirait que 1/4, voire un 1/3 des besoins en Ă©lectricitĂ© (en se basant sur la consommation actuelle des français en Ă©lectricitĂ©).
Certes, si on prend le problĂšme seul. Maintenant si tu rĂ©duis de 50% lâĂ©levage et le traitement de la viande en France, que tu imposes aux industriels des normes de fabrication plus Ă©colo, que tu optimises la consommation dâĂ©nergie (on sait construire Ă lâheure actuelle des immeubles Ă consommation dâĂ©nergie zĂ©ro⊠voir qui produisent de lâĂ©nergie) peut ĂȘtre que lâalliance de tout ça te fais rentrer dans les clous de ce que tu peux pas produire en nuclĂ©aire.
En fait je trouve que pour lâĂ©cologie, en avançant Ă petit pas on arrivera Ă rien. Faut des grands changements, des grandes dĂ©cisions.
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Ginola
Juillet 23, 2019, 11:22
75
Câest aujourdâhui Greta
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Partagé mais allons ! On va voir
Je pense que ça ne changera rien, et quâelle est accueillie lĂ pour faire bien. Elle sera applaudie, nos dirigeants diront quâelle est un exemple Ă suivre, et on continuera Ă en avoir rien Ă faire de lâĂ©cologie !
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Tilo82
Juillet 23, 2019, 11:38
78
Elle me sort pas les trous, quâelle aille faire son discours en Chine, Inde, USA,âŠ
Câest souvent ça les gens qui essayent de faire changer le monde Soit on adhĂšre, soit on aime pas. Quâest-ce qui te plaĂźt pas chez elle ?
Le soucis avec Greta, câest quâaskip elle y connaĂźt rien en Ă©cologie, genre quand on veut lui poser des vrais questions elle rĂ©pond pas. Du coup elle a aucune lĂ©gitimitĂ© et est juste manipulĂ©e, et ça jâaime pas.
Bon aprĂšs on va prendre le bon cĂŽtĂ© des choses, si ça peut faire bouger lâEcologie je prend
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