:commu: Politique

Je me passe bien des leçons de barbares se réjouissant de la mort d’un individu, je dis bien de barbares car oui à mon sens tous ces gens qui ont la capacité de faire la fête ou de se réjouir de la mort d’un homme sortent de la civilisation, tout simplement.

Quand Cohn-Bendit, l’un des personnages politiques que j’exècre le plus, va mourir, je ne vais pas pour autant m’extasier en disant « et hop, un pédophile de moins ! » non, je ne serai en rien heureux et lui souhaiterai de rester en paix.

Depuis tout petit je pense que la haine, la vraie, n’est pas là où on croit qu’elle est, et rien de tout ce que j’ai constaté en x décennies de vie m’a incité à penser le contraire. Après ce n’est pas parce que j’ai du respect et un certain attachement à une personne que je souscris à tout ce qu’elle dit, il n’y aura qu’un cerveau étriqué de gauchiste pour pouvoir croire ça.

Dans un tout autre ordre d’idée, j’adore le professeur Choron par exemple alors que je n’aurais sûrement été d’accord sur rien avec lui. Mais bon, je comprends, aujourd’hui faut que tout soit simple, c’est 1 ou 0, j’accepte sans lutter je suis un gros néo nazi si ça peut faire du bien à certain, c’est toujours ça de gagné.

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Je n’ai pas encore dit un seul mot sur Le Pen mais j’avoue être très curieux de savoir pourquoi tu avais du respect et de l’attachement pour ce type. Tout comme pour De Villiers d’ailleurs (qui à, avec le Puy du Fou, sa plus grande réussite, bien plus que sa carrière politique. Il a mon respect pour ce parc d’attraction.)

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Je rejoins totalement @Groot, je n’ai aucun respect pour JMLP mais je ne peux pas comprendre que des gens se réjouissent d’un décès, au dela de ses idées, c’est un homme. Je ne souhaite pas ça à mon pire ennemi, je pense que ce sont des valeurs qui se perdent surtout à gauche. J’ai bien des proches de gauche qui auraient pu danser hier soir et qui se disent en permanence « humanistes » Je ne comprends pas. C’était un homme qui avait 96 ans, loin d’être dangereux à notre époque. Je trouve que les gens qui agissent de la sorte ne valent pas mieux que lui au final.

Un peu de dignité quand même.

Après je vous rejoins sur le reste, c’était un homme avec des idées, propos, gestes ignobles mais danser et prendre l’apéro sur un mort, heu non…

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Bon, il est temps de répondre.

J’ai pris le temps de vous lire, je vais prendre le temps de répondre et d’expliquer mon point de vue.

Cette fameuse règle qui dit de ne pas se réjouir du décès des gens, de respecter les morts, je l’entend et je la comprend.
Elle est à 99.99% du temps la mienne aussi.
Pour autant, chaque règle à ses exceptions. Cela est le cas, de mon point de vue, concernant l’homme dont nous parlons.

Pourquoi ?

Car il ne fût pas un homme comme les autres, avec un parcours comme les autres.

Nous parlons d’un homme qui lui, dans son existence, n’a pas hésité en 1987 à salir la mémoire des millions de victimes de la véritable barbarie qui, lâchement, méthodiquement, consciencieusement et manière industrielle, ont été assassinées et les relégants au rang de « détail de l’histoire ».
Lui le premier, par ses propos outranciers, aura fait preuve d’une indignité morale, guidée par une conviction certaine.

Nous parlons d’un homme, qui n’a pas hésité à salir la mémoire de la Résistance, des victimes civiles et, pire encore la mémoire de son propre père tué par une mine sous-marine de l’occupant, en déclarant en 2005 que l’occupation n’avait pas été inhumaine et qu’il n’y avait eu que des bavures inévitables, y compris au sujet d’Ouradour-sur-glane.
Comment pourrais-je me regarder en face, moi qui ait eu le déplaisir immense d’entendre les conditions de vie indignes de mes grand-parents qui vivaient dans la même zone que cet homme à la même époque si je laissais passer cela !

Nous parlons d’un homme qui n’a eu de sesse de multiplier les attaques homophobes, xénophobes, racistes, antisémites et anti-islam pour lesquelles ils fût reconnu coupable la encore.

Nous parlons d’un homme qui avoua, avant de se retracter rapidement, avoir pratiqué la torture en Algerie en 1962. Et pour ces faits, il aura été débouté de tout ses procès en diffamations à partir des années 90 tant les faits et les enquêtes avaient été jugés comme crédible et serieux par la justice, faisant de lui un criminel de guerre, ou tout du moins un complice de crime de guerre.

Cet homme représentait à mes yeux ce qu’il y a de pire dans l’humain, il faisait partit de la lie de l’humanité car à aucun moments il n’aura exprimé de regrets sincères pour ses actes ou ses paroles.

Alors non, je n’irais pas faire la fête, loin de la, je n’irais pas non plus boire un verre pour trinquer à sa mort.
Mais je sais le point auquel cet homme la aura contribuer au pire.
Je sais le point auquel il suscitait l’admiration chez certains, encore aujourd’hui.
Je sais le point auquel certains adhèrent aussi à ses convictions, qui restent bien vivantes.

Donc oui, j’assume pleinement le fait d’avoir apprécié savoir que nous ne le comptions plus parmis nous.
Et je ne vois aucun déshonneur la dedans.

Car il n’était pas n’importe qui et il ne représentait pas n’importe quoi.

On pourra ne pas être d’accord avec moi, considérer que j’abuse ou que je suis à mon tour outrancier, cela je veux bien l’entendre et je n’en tiendrais pas rigueur à qui que ce soit, mais je ne serais pas sincère et je ferais preuve de la pire hypocrisie si je ne le faisais pas.

Et je n’en rajouterais à présent pas plus sur ce sujet.

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Ne pas célébrer, oui. J’irais pas faire la fête dans la rue. Voir la news et me dire « très bien » oui je l’avoue. Je vais pas pleurer une telle crevure.
Et surtout, on voit en 24h que c’est concert de louanges, d’hommages… Franchement si tout le monde se tait et respecte la mémoire du type, on laisse une place ENORME à tous les fans de l’extrême droite qui le voit comme un demi dieu…
Donc oui, ça reste un mort, pas de quoi faire la fête, mais je vais pas pleurer ou trouver ça dommage…

J’aurais du faire un bingo avant. Ca part direct en généralité sur « la gauche » dès que quelqu’un dit que Le Pen était pas un mec bien. Ils ont progressé le RN, avant tu les critiquais c’était normal, maintenant t’es d’extrême gauche voir de gauche. Chacun reste un humain avant d’avoir des affinités politiques.
Maintenant que des responsables politiques appellent à faire la fête, là oui ce serait critiquable.

Au moins ça contre balance les valeurs et l’éthique de l’extrême droite qui se réjouit dès qu’un bateau de migrant coule en Méditerranée ou dès qu’Israël bombarde la Palestine. :smiley: Tu vois ce genre de généralité ça marche dans les deux sens :smiley:

Résumé : les gens qui vont faire la fête por ça sont débiles. Vu le faible nombre, généraliser à toute la gauche me semble à sacré raccourci. Par contre on a tous le droit de se dire que c’est une pourriture qui s’en va !

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les fans de l’extrême droite des années 90/2000 peut être

Aujourd’hui, pour le RN, il était un caillou dans la chaussure. Ca fait des années que le RN tente de changer son image, de se « dédiaboliser » et à chaque fois y’avait toujours un médias pour aller le chatouiller et qu’il sorte une décla pour rappeler ce qu’est le RN.
Je ne suis pas loin de penser qu’au RN, il y a un certain soulagement… même si y’a toujours dans leurs rangs, des élus, plus jeunes capables de se tirer des balles dans le pieds avec des déclas ou des tweets scandaleux.

Pour les dirigeants du RN oui. Pour la base de militant, non.

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Vu toutes les saloperies qu’il a sorties hein…
Au passage lui même réduisant à un détail de l’histoire, la mort de millions de gens…

C’est vraiment une des rares personnes pour qui je ne bougerais pas une virgule de ma phrase.

Se réjouir de la mort d’un type qui part à 96 ans en ayant vécu sa meilleure vie, c’est comme célébrer un gain de 20 centimes au loto, je trouve ça risible :sweat_smile: Je remarque que c’est souvent les mêmes qui nous ont bassiné avec des « vous n’aurez pas ma haine » quand des terroristes massacraient des dizaines de personnes, mais bon je dois être trop c*n pour saisir la cohérence.

Je ne vis plus en France depuis plusieurs années alors je ne suis plus à la pointe des informations nationales, c’est où et quand qu’il y a eu des manifestations d’extrême droite pour célébrer des bateaux qui coulent en mer ou des bombardement de civils ? :scream:


En tout cas le timing est parfait pour la racaille LFI Delogu : son procès pour des violences physiques contre des fonctionnaires de l’éducation nationale passe à l’as :man_shrugging:

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Dans les medias et sur les reseaux.
Toujours en ciblant des gens à la pigmentation contrariée.
Tout les jours.

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Des gens, journalistes compris, qui descendent dans la rue et boivent du champagne ? Si c’est vrai c’est très grave !

T’inquiète pas ça n’existe pas, il n’y a que l’extrême gauche à qui on déroule le tapis rouge pour manifester pour des raisons de plus en plus douteuses avec les années qui passent.
Les manifs d’extrême droite sont soit mortes-nées car il y a une action policière en amont, soit minuscules et peu médiatisées. Et tant mieux hein, c’est très bien, je me demande juste pourquoi rien est jamais fait pour celles d’extrême gauche…

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L’extrême droite ne manifeste que rarement dans les rues.
Elle occupe l’espace médiatique à la place.
Et quand elle est sanctionnée, elle se pose systématiquement en victime d’une cabale.

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L’extrême droite… la fameuse baguette magique qu’utilise la classe politique depuis 40 ans pour dire « C’est pas de notre faute, c’est l’extrême drouate » dès qu’elle se foire :rofl:

Autant, je n’étais pas d’accord avec les propos qu’il a pu tenir sur de nombreux faits historique.
C’est un fait. Après, il faut pas être hypocrite il y a des personnes à gauche qui citent Victor Hugo, alors que le type a tenu lui aussi des proposes assez limite sur l’esclavage notamment.

En revanche, son analyse politique et l’évolution qu’à connu la France correspond beaucoup aujourd’hui aux messages d’alerte qu’il pu lancer. Et ça, c’est même le fils Tapis qui le pense. L’immigration de masse et incontrôlée, le désastre de Maastricht sont deux des points majeurs qu’il a défendu sans jamais sortir de sa ligne. On peut dire que c’était un con têtu, d’autre parlerons d’une personne fidèle à ses convictions. Chacun et libre de choisir sa position.
Mais en politique, je pense à titre personnel que ça a plus de valeur qu’une crapule comme Mélenchon qui a porté toutes les étiquettes politiques possible et imaginable et qui n’hésite pas à en changer dès qu’il sent que ça commence à sentir le sapin. Et qui aujourd’hui, n’hésite pas à attiser les flammes dès que l’occasion se présente et qui surtout à la mémoire très courte. Cf. Les 49.3 d’Elisabeth Borne qu’il décrivait comme antidémocratique alors que le Gouvernement qui détenait le record de 49.3 avant Borne c’était celui de Rocard et du PS que Mélenchon admirait tant. On voit le résultat aujourd’hui.

Quant à toutes les histoires concernant la guerre d’Algérie… je pense qu’il est bon de rappeler que les ordres donnés émanes de qui ? Du gouvernement SOCIALISTE de l’époque. Mince alors… encore une catastrophe déclenchée par le Gauche.
Et qu’il est donc assez peu avisé pour nous qui n’avons jamais connu la guerre et ses horreurs de juger des agissements des soldats sur place.

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LePen c’est le passé, un homme d’un autre époque. On peut le détester mais ceux qui ont fêté son décès sont des rejets, des barbares comme dit plus haut avec grande justesse.

Chez nous, pas un jour ne passe sans que Trump ou son joker ne parle d’annexer le Canada. On riait au début, on rit jaune aujourd’hui… J’exècre Trudeau, je le hais, je le déteste, il a détruit notre pays qui est au plus bas alors que les USA deviennent très agressifs, mais je le respecte assez pour refuser qu’il se fasse insulter « officiellement » par le futur gouvernement voisin. (et je ne me réjouirai pas de la mort de cet adulescent car je suis civilisé).

Je commence à me demander si cela ne va pas finir par mal tourner avec le nouveau président US…

Peut etre parce qu’on les vois sur les RS en tout genre le discours des pros RN…

A les écouter ils se cachent de moins en moins sur le fait que c’est à cause des gens qui ont 500 balles par mois si certains ont une vie de merde…

Mais bon, c’est bien, plus ils parlent, plus ils montrent leur vrai visage. C’est au moins un bon point.

Mais tu sais quoi ? faites faire 15H ou plus par semaine aux gens au RSA.
On va bien rigoler quand certaines entreprises (qui le pourront) comprendront que ça leur coutera moins cher d’utiliser ce système que d’avoir des salariés.
Et comme tout système, on sais que ça finira par arriver.

Pour ma part le principal probleme de la France ne vient pas des politiques mais du fait que les gens ne savent pas faire leur auto critique…
Pour beaucoup, dès qu’ils ont une merde, c’est jamais à cause de leurs choix…

On entend pas mal de gens dire qu’ils ont moins de pouvoir d’achat que dans les années 80.
MAIS C’EST LOGIQUE…

On est passé de 1 à 2 voir 3 voitures par foyer…
Il y a les forfaits internet, téléphone, toutes les chaines de télés…

Evidemment que les gens dépensent plus qu’avant…

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Tiens, j’ai entendu il y a quelques jour sur RTL :
E. Macron avait promis un « musée » du terrorisme qui devait aussi servir de lieu de mémoire pour les familles et les victimes de terrorisme. Le projet vient d’être abandonné car trop coûteux…Sauf que pour aller jusqu’à cette décision, 8M€ ont été dépensés !
Je demande juste qui sont ceux qui se sont mis 8M€ dans les poches.

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Et pour bien préciser, moi non plus je ne veux pas Mélenchon a un pouvoir quel qu’il soit… ET il n’y a pas grand monde qui le veux…

IL n’y a que lui qui crois ça…

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Je suis d’accord, mais la base du FN est encore pas mal constituée de ces gens là. Je pense que y’a une part historique (surement plus âgée) et une part plus récente. Après il devenait vieux, les propos d’un mec de 94 ans tu les écoute un peu moins.

Y’a pas eu de manif de gauche pour fêter la mort de Le Pen non plus hein. Y’a eu 600 personnes à Paris, si on commence à parler de « manifestation de la gauche » quand 600 personnes se rassemblent on a pas fini. Des débiles y’en a dans tous les bords. Si des gens ont le temps pour aller faire ce genre de conneries, tant mieux pour eux. En faire une analyse politique, c’est risible… Côté extrême droite y’a des gens qui ont du temps et les moyens de se mobiliser pour aller bloquer des bâteaux d’aide aux migrants…

On en a pas mal parlé, et le délibéré sera en février. Si il est reconnu coupable, j’espère qu’il perdra son mandat.

T’es sérieux ? :smiley: Une simple recherche Google : A Paris, l’extrême droite défile en criant son racisme – Libération on trouve des dizaines d’articles de ce genre. Jamais une flashball, jamais de violence, les mecs peuvent défiler dans le plus grand des calmes en proférant des propos racistes pendant que des pompiers ou soignants se font gazer et mattraquer quand ils réclament une meilleure retraite…
Le droit de grève doit être garanti à tous, tant qu’on outrepasse pas ses droits. Peu importe le bord politique : les casseurs, les racistes, on les empêche de manifester, les autres font ce qu’ils veulent.

L’immigration de masse et incontrôlée elle est avec nous dans cette pièce ?
Qu’il y’ait un soucis d’immigration et d’assimilation, j’ai aucun soucis à le reconnaître. On a du mal à accueillir correctement et dignement des gens. Et on a sans doute du mal à contenir certaines immigrations illégales.
Parler de masse et d’incontrôlée ça n’aide pas à avoir un débat serein sur le sujet. Y’a aucun chiffre qui vient confirmer qu’elle serait de masse…

Et surtout la proportion de ce sujet par rapport à son vrai impact sur la société me saoule. Une bonne part des gens galère pour leur fin de mois, pour se loger, notre hôpital et notre école se casse la gueule, mais on parle SYSTEMATIQUEMENT d’immigration comme sujet prioritaire. Je trouve que ça pollue le débat politique à un point… Faut pas ignorer totalement le sujet comme la gauche, mais faut pas en faire le point central de notre politique comme un bon tiers de nos politiques veulent le faire…

Et assurément qualifier les camps de concentration de détail est aussi un ordre qui vient de la gauche.
Par contre je suis pas experts de la guerre d’Algérie, donc je me trompe peut être, mais ça a duré de 54 à 62. Donc sous René Coty et De Gaulle. Qui n’étaient pas socialistes à l’époque non ? Je ne vois que des PM de droite aussi. Mais peut être me manque t-il une info :smiley:

Il a l’air chaud avant son élection. J’imagine qu’il va se calmer rapidement :smiley: J’espère !

Ca me rend fou ce genre de dépenses, et surtout comment on peut mettre autant de fric avant de lancer un projet…

Je crois que je ne connais personne qui souhaite Mélanchon au pouvoir :smiley: LFI a réussi à capter pas mal d’électorat, mais je rêve d’un retour vers une gauche moins radicale, moins polémique, et plus constructive (c’est pas gagné !).

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Vivement que FM25 sorte, on a beaucoup trop de temps pour des débats politiques :smiley:

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