Je suis d’accord avec toi : Macron est celui qui a déployé le plus d’efforts constructifs envers Poutine, malgré la compagne électorale qui poignait à l’horizon. Il n’a pas eu les résultats espérés, mais au moins il a essayé là ou d’autres macronaient à fond.
Cela me rappelle, tiens, les acerbes critiques envers Trump qui a essayé de raisonner le gros joufflu nord-coréen. Il a essayé, on ne pourra jamais lui retirer cela, comme il a aidé à la réconciliation au Moyen-Orient entre Israël et quelques autres pays (Émirats Arabes Unis et Barhein de mémoire).
On est toujours plus dur avec ceux qui tentent quelque chose. Quand tu ne fais rien, tu n’es jamais à l’avant-plan.
En tant que membre du G7, c’est aussi son rôle à Macron de « discuter » avec Poutine. C’est le président de la France. Mais il n’est pas le seul non plus.
Il est surtout président de l’Union européenne. Si il ne réagit pas c’est quand même dommage. Après, on pourra se plaindre de tout et de rien: que Macron est choisi par les boomers (avec 40% de la jeunesse qui s’est abstenu), que Le Pen est au second tour (et ça aurait pu être pire sans Zemmour) mais la démocratie est là. Mélenchon a fait son boulot, son discours d’après défaite est d’ailleurs parfait.
Quoiqu’il arrive, quelques soit les candidats, anciens, nouveaux, futurs, tu n’auras jamais 100% de vainqueurs ou 100% de vaincus, il y aura toujours des mécontents qui pourront faire entendre leurs voix et ça, ça s’appelle la démocratie. Je ne crois pas que la Corée du Nord ou autres Afghanistan connaissent le terme. Le principal, c’est d’avoir la liberté de débattre et de trinquer après
J’ai lu l’article, et y a quand même des choses qui me chiffonnent.
Déjà, non mais sérieux je vais me faire l’avocat de Le Pen maintenant , comment un parti politique majeur peut ne pas trouver un financement en France ?
Alors qu’on ne soit pas d’accord avec ce qu’elle dit ou pense, c’est une chose, mais en tant que banque, le seul paramètre qui devrait entrer en ligne de compte, c’est bien la capacité à pouvoir rembourser les sommes empruntées non ?
Donc, soit les banques font entrer un caractère politique et/ou idéologique en compte, soit le RN n’a pas cette fameuse capacité de remboursement.
Dans le premier cas, je trouve que c’est très anti-démocratique.
Dans le deuxième, ça en dirait long sur le niveau des gens qui dirigent le RN, ainsi que le niveau qu’ils mettraient au service de l’état s’ils étaient élus.
Après, que le RN obtienne un prêt d’une banque hongroise, c’est pas choquant, mais pour des anti-européens, c’est quand même rigolo.
Ce qui l’est moins je trouve, c’est de voir que la fameuse banque prêteuse possède des liens avec le pouvoir hongrois, ou comment accorder des moyens de pressions à d’autres…
Mais totalement. Je dirais même que le meilleur moyen de ne jamais se tromper, c’est de jamais essayer.
Hier en regardant la première heure, je me suis dis que si Mélenchon avait été la, ça aurait été un bien meilleur débat.
En tout cas, ça m’a conforté dans l’idée du peu de bien que je pense des deux candidats.
Macron n’a pas eu à forcer tellement Le Pen a été mauvaise, entre le coup du tweet imprimé, le faux départ, les mensonges, le loupé sur le numerus clausus… Elle est vraiment nulle à souhait, c’est impressionnant. Mais bon, le Président n’a pas non plus été fameux, à couper la parole en permanence, avec un léger air de mépris ou d’arrogance, je ne saurais dire. Au moins avec son finito et son ripolin, il m’aura fait marrer, c’est déjà ça.
Un mauvais débat en tout cas, avec des sujets survolés ou caricaturaux. Je suis totalement d’accord avec toi @JeffZeze, on est pas sortit du sable…
Oui clairement, même si j’étais « pour » Macron sur ce débat, il a pas été de haute volée.
On sent que Marine a été briefée pour ne jamais s’énerver, et on sent que Macron était briefé pour pas la laisser critiquer son bilan et contre attaquer.
Au final il a SURJOUE son personnage de blasé qui regarde tout le monde de haut, on aurait dit une caricature de lui même. Ceux qui ne l’aimaient pas doivent encore moins l’aimer.
Et elle a été complétement à côté de la plaque. Quand elle a essayé d’attaquer ça a été fait hyper maladroitement, sur quasi aucun sujet sensible, et surtout elle s’est laissé marcher dessus/couper la parole/reprendre le dernier mot sur chaque sujet. Et il en a abusé (à un point qui m’énervait d’ailleurs).
Après je trouve qu’on sent une différence de niveau intellectuel entre les deux. Je n’aime pas Macron masi je pense qu’il est très intelligent et on voit qu’il maîtrise ses sujets.
Si j’avais été Marine, j’aurai attaqué sur la fermeture des hôpitaux, le ministre de l’éducation, McKinsley, la baisse des apl vs la suppression de l’isf, l’inaction climatique, les phrases méprisantes…
Mais bon, on a eu Marine appaisée. Je pense qu’elle ne gagnera pas l’élection. Je pense que Macron n’a même pas besoin des électeurs de Mélenchon et qu’il le savait avant le débat, d’où son absence d’appel vers la gauche…
Arrêtez Marine a dit qu’elle avait passé 2 jours à se préparer avant le débat et qu’elle avait beaucoup appris en 5ans…
Bah heureusement, sinon je ne sais pas ce qui se serait passé.
Oui Macron a parfois surjoué, mais elle aussi, on aurait dit 2 acteurs qui jouent dans des « séries » comme C’est arrivé près de chez vous ou truc du genre lol
Bref, on verra même si je pense comme vous que Macron passera sans trop forcer.
Pour Melenchon, il est déjà en campagne pour les législatives et de mon point de vue, son programme fera reculer la France au niveau national et international.
De toute façon, j’ai du mal avec les personnes qui sont toujours dans l’extrême gauche ou droite, peu importe.
Faut savoir vivre avec son temps, avancé, progressé et savoir mettre de l’eau dans son vin, ce qui ne me semble pas trop être le cas de Marine Melenchon
Chaque chose en son temps, déjà voyons qui sera officiellement Président
Ben oui, elle a eu le temps d’imprimer ses vieux tweets comme ça
Y a qu’a voir la passe d’armes sur le numerus clausus.
Elle était même pas à jour et forcément Macron lui à envoyé le tacle pour lui rappeler qu’il l’avait fait en 2018.
Il est tout sauf stupide, mais il a un coté Chirac en moins sympa, avec des bourdes monumentales à l’oral.
Elle par contre, j’ai toujours le sentiment qu’elle cherche encore à comprendre pourquoi elle est la et qu’elle cherche à se convaincre qu’elle va gagner. Elle est vraiment mauvaise, son père était meilleur et nettement plus intelligent. Mais bon, c’est quand même un sacré co…
Oui, sur la chaine Russia-1, la plus regardée du pays et totalement aux ordres du Kremlin, ça rigole sur le fait d’imaginer ce que donnerait l’impact du dernier missile intercontinental, chargé en ogives nucléaires, sur une ville comme New-York, quelques jours à peine après avoir aussi dit que « l’opération spéciale » était terminée et que c’était à présent une Troisième Guerre Mondiale.
Vous voyez un peu comment ça monte dans les têtes là-bas, ça n’a rien de rassurant, surtout quand on sait la capacité d’une mauvaise blague à devenir réelle…
J’ai une certaine admiration pour le peuple américain, malgré tous leurs défauts : ils osent ! Les Français avaient quoi à perdre en élisant MLP ? Le bilan de Macron semblait pire que celui d’Obama, et pourtant ils rempilent, la mine satisfaite. Il y a bien sûr la manipulation médiatique, il y a aussi le côté super-premier-de-classe de Macron qui plaît alors qu’aux USA le coté grossier plaît davantage.
Bah, vivez avec, mais vous aviez une belle occasion de donner un vrai, un vrai, un vrai de vrai avertissement à la classe politique. Aux USA, ils ont osé, et Trump, quoiqu’en disent les médias partiaux, n’a pas engendré la catastrophe prophétisée. En 2027, attendez-vous aux mèmes rengaines: extrême-droite ci extrême-droite ça. Et à élire les mêmes incapables. Et à ne rien voir changer. Cinq ans d’approximation, cela vaut mieux que l’éternelle entourloupette…
Absolument pas envie d’oser cette femme qui derrière les faux-semblant cache un programme et des valeurs racistes, à l’opposé des valeurs de la France… Qui a montré ne serait-ce que sur un débat qu’elle maîtrise mal ses dossiers, qui n’a aucune capacité d’adaptation (on lui a dit de ne pas s’énerver, elle s’est laissé marcher dessus au lieu de riposter).
Quelqu’un qui veut officialiser dans la constitution la discrimination envers les étrangers, qui cible constamment l’Islam, qui nous ferait quasi sortir de l’Europe (grosse blague son « Europe des Nations » genre je vais changer les règles de fond en comble mais toute l’UE va accepter).
Macron l’a montré lors du débat : quasiment tous les sujets qu’elle critique chez lui, elle a soit voté pour, soit été absente des votes (elle et son parti). C’est quelqu’un qui change d’avis selon les circonstances pour se faire élire, j’ai du mal à voir des convictions chez elle. Je ne vois aucun projet économique, que du vide…
Alors je n’aime franchement pas Macron, j’espère voir émerger une alliance de la gauche avec quelqu’un d’autre que Mélenchon à sa tête, et des idées mixtes entre gauche et extrême gauche. Pouvoir faire un vote « écolo-libéral » (je rêve un peu je sais). Ou voir renaître un parti centre-droit qui prendrait aussi en compte l’écologie…
Je trouve qu’il a bon dos le « il faut oser » « on a pas essayé », toujours en faveur de l’extrême droite. Quitte à oser et tester, autant viser d’autres objectifs
Je pense tout à fait comme toi @Mark à savoir qu’aux Antilles Marine arrive en tête quasiment partout. Là bas ils ont fait barrage à Macron, ils ont fait le même choix que moi.
J’ai repensé à la photo de Macron avec les jeunes qui faisaient un doigt d’honneur en selfie avec le président, j’ai repensé à l’affaire Benalla, aux GJ etc… Et je me suis dit non je ne peux pas voter pour lui, et je peux même faire barrage contre Macron. C’est ce que j’ai fait et selon moi c’était la meilleure chose à faire.
Les Français de métropole ont préféré élire ce président désormais c’est le votre, le néant qu’il proposera ce sera de votre faute. Le déclassement ce sera de votre faute, la hausse des prix ce sera de votre faute, les problèmes identitaires et sociétaux ce sera de votre faute car ce président n’essaiera rien, ne proposera rien et ne changera rien.
Vous n’osez jamais le changement.
@JeffZeze Dans le faut oser ou essayer j’inclus tous les candidats qui ont une autre vision de la France càd Mélenchon aussi sauf qu’il faut avouer que Le Pen a fait un meilleur score encore une fois dans cette élection et rester objectif.
Comme d’hab on entend beaucoup la minorité bavarde mais c’est bien la majorité silencieuse qui va voter Macron car il ne dérange pas tout le monde (majorité toute relative bien sûr).
Après je sais que j’aurai fait partie de ceux qui auraient quitté la France si MLP était passé, absolument impossible et impensable de rester dans un pays votant extrême droite.
C’est ce qui me chagrine. Elle récupère « par défaut » des votes de colère de gens qui se sentent abandonnés. Et qui ont privilégié elle qui fera au final que suivre le même chemin que les précédents en y ajoutant sa petite dose de racisme (et qui devra trouver d’autres solutions quand ses solutions ne résoudrons aucun problème).
Dommage que plus de monde n’ait pas tenté le coup Mélenchon. Je l’ai fait sans être à 100% sur de moi, mais en me disant que ça mènerait à une société qui ne peut être que mieux que celle dans laquelle nous sommes. Tant pis, j’ai un doute sur le fait qu’il choppe une majorité aux législatives à moins de faire une grande alliance de la gauche.
Pire argument pour voter. Voter « pour changer » ça fait un peu « j’ai choisi autre chose au restau pour voir ». Voter c’est des convictions, des idées. Chaque personne est unique et a son ressenti sur chaque candidat et chaque programme. Réduire un vote pour Macron à « vous n’osez pas le changement » c’est quand même se mettre de sacrées œillères.
C’est comme ces remarques de Marine ou Mélanchon sur le fait que Macron a été mal élu car énormément d’abstention. Bah ouais mais vous n’avez pas non plus su faire voter les gens qui n’ont pas voté, donc vous n’êtes pas mieux !
Du coup aucun soucis pour les détournements d’argent public au niveau européen ou français, les emplois fictifs, l’abus de bien social… Je crois qu’ils ont malheureusement tous des casseroles. Tant mieux si tu penses avoir fait le meilleur choix, mais ce n’est pas si évident pour tout le monde
Enfin bref, c’est pas pour te convaincre, mais la conviction de certains que leur vote était forcément le meilleur choix me surprend ! J’envie (et je plains) ceux qui sont allé voter au second tour sans aucune réticence, perso j’ai mis le bulletin Macron dans l’urne en étant sur que c’était le meilleur choix pour mon pays, mais clairement sans franche conviction !
Clairement ! Le bel exemple c’est Zemmour qui a monopolisé la campagne pour au final faire un score tout pourri…
Le genre d’info qui me bouffe… Chacun pourrait vivre sa petite vie tranquille, mais non, on claque de quoi résoudre la faim dans le monde dans des armes histoire de pouvoir se taper sur la gueule / se défendre contre ceux qui veulent taper… C’est désespérant !
Oui sauf qu’avec Pout Pout, tout le monde est sur les dents, et préfère être prêt à riposter si besoin… Pas illogique non plus.
Oui alors là c’est que de l’anti-Macron et dans mon entourage on est nombreux à se demander pour quoi voter l’extrême droite et le racisme…
Et dans mon entourage, je te parle aussi bien de « blanc », rebeu, asiat et guadeloupéen…
, comment un parti politique majeur peut ne pas trouver un financement en France ?
