Cela fait dĂ©sormais quelques semaines que JosĂ©-Luis Chilavert cĂ©lĂšbre gardien puis coach paraguayen a dĂ©cidĂ© dâarrĂȘter sa carriĂšre aprĂšs un passage mythique chez les Reds de Liverpool. Aujourdâhui il a acceptĂ© une interview pour revenir sur sa carriĂšre et expliquer pourquoi. Et câest Daniel Riolo (XaviRubio) et Phillippe Lucas (Youki) qui mĂšneront cette interview.
JosĂ© Chilavert,bonjour et merci dâavoir bien voulu mâaccorder cette interview en exclusivitĂ©. Revenons trĂšs briĂšvement sur votre carriĂšre de footballeur⊠Vous avez Ă©voluĂ© au poste de gardien de but mais dĂ©montriez des qualitĂ©s de buteurs notamment lorsque vous tiriez les coups franc ou encore des penalty. Vos entraineurs aimaient ça ?
Merci Phillippe câest un plaisir de vous recevoir. En effet jâai Ă©tĂ© un gardien plutĂŽt prolifique dans ma carriĂšre, certains entraineurs ont apprĂ©ciĂ© dâautre trouvĂ© cela risquĂ©, mais je nâai pas Ă©tĂ© le seul vous savez. Il y a eu Rogelio Ceni qui a marquĂ© Ă©normĂ©ment de buts au BrĂ©sil. Plus rĂ©cemment jâai entendu parler du nigĂ©rian Vincent Enyeama qui est capable lui aussi de scorer. Je trouve cela intĂ©ressant. AprĂšs câest sur quâil vaut mieux avoir un entraineur qui a des couilles.
BrefâŠCela a surement dĂ» peser en votre faveur car vous avez Ă©tĂ© Ă©lu 3 fois Gardien de but de lâannĂ©eâŠEn 1995 ,1997 et 1999.Vos meilleurs annĂ©es en tant que footballeur ?
Oui ce fut une des plus belles pĂ©riodes de ma premiĂšre carriĂšre, cela correspond a mon passage au Velez Sarsfield en Argentine. Durant cette pĂ©riode jâetais en feu, on a tout gagnĂ© Ă lâĂ©poque. Velez Ă©tait la meilleur Ă©quipe sud-amĂ©ricaine. On a remportĂ© le championnat 3 fois, la Libertadores, la SudamĂ©ricana⊠En 9 ans avec Velez jâai jouĂ© 341 matchs le record du club et inscrit 48 buts⊠CâĂ©tait vraiment une pĂ©riode folle.
Bon,aprĂšs,vous avez aussi connu des moments plus difficiles ! Comme ce passage au RC Strasbourg Ă 35 ans ! Surement le plus mauvais choix de carriĂšre,puisque vous nâĂ©tiez que lâombre de vous-mĂȘme nâest-ce pas ?
En effet, je nâetait plus tout jeune. Ce passage en France jâen ai eu envie aprĂšs la Coupe du Monde 98, qui fut une magnifique expĂ©rience. Ce quâil sâest passĂ© câest que lorsque je suis arrivĂ© Strasbourg Ă©tait au plus mal soyons honnĂȘte, et les dirigeants ont voulu que je fasse tout, je devais tout arrĂ©ter, marquer les pĂ©on et mĂȘme tirer les CF. Surtout jâai Ă©tĂ© assez mal acceuilli Ă lâĂ©poque car jâarrivĂ© dâArgentine pour 50 Millions de Francs ce qui Ă©tait beaucoup en france Ă lâĂ©poque qui plus est pour un gardien. Je prenais la place du cadre de lâĂ©poque DebĂšs, un homme charmant au demeurant. Le contexte Ă©tait plutĂŽt difficile. Au final je notais pas dans une bonne pĂ©riode et au club personne ne mâas aidĂ©, pas mm mes coĂ©quipiers. Ca reste un de mes pires souvenirs de footballeurs.
Heureusement , vous avez su rebondir ,en vous improvisantâŠpardon,non .En embrassant une carriĂšre dâentraineur ! Et lĂ !! Mama !
Quel palmarĂšs ! Et cela commence par le Velez Sarsfield oĂč vous remportez une Copa Libertadores et 2 Sud-America .On dit souvent que la premiĂšre fois est la meilleure âŠEst-ce le cas ?
Oui, jâai arrĂ©tĂ© ma carriĂšre en 2004, aprĂšs quelques passages en politique chez moi au Paraguay, on mâas proposĂ© de devenir coach. Câest mĂȘme mon mentor Carlos Bianchi qui mâas dit de foncer. Il mâas aidĂ© les six premiers mois a passer mon diplĂŽme. Peu aprĂšs en 2013 Velez mâas contactĂ©, le club Ă©tait pas trĂšs bien et voulais lancer une politique de jeunes. Cela mâas emballĂ© et jâai foncĂ©, mais loin de moi lâidĂ©e de faire une telle carriĂšre. Au dĂ©but on a eu un peu de mal, puis quand ça sâest mis en place ce fut magistrale. On Ă©tait inaltĂ©rable. Comme a la belle Ă©poque. On a tout gagnĂ© pendant 3 ans. Mais mon meilleur souvenir ne viendra que plus tard.
Ce club argentin a lancĂ© vĂ©ritablement lancĂ© votre carriĂšre de coach.Pourquoi avoir ensuite choisi des clubs pas vraiment mĂ©diatisĂ©s comme Portland ,le CF America (Mexique) oĂč vous remportez Ă nouveau bon nombres de titres nationaux et continental ;alors que dĂ©jĂ lâEurope vous tendez les bras ? La peur de ce continent aprĂšs lâĂ©chec strasbourgeois ?
Peut ĂȘtre y avait tâil un peu dâapprĂ©hension, mais jâai surtout rĂ©pondu aux offres que jâavais. Au moment de partir au BrĂ©sil a Vitoria, jâavais eu une approche de Boca Junior, mais dans mon coeur ce nâĂ©tait pas possible. Au brĂ©sil ce fut tout de mĂȘme une trĂšs belle aventure. Puis jâai une approche des Reds Bulls. Jâetais tout excitĂ© il y avait encore Thierry Henry a lâĂ©poque. Mais alors que jâavais dĂ©mĂ©nagĂ© aux USA. le prĂ©sident a changĂ© dâavis. JE me suis alors promis de me venger et de remporter la MLS. Ca nâas pas Ă©tĂ© facile car Vitoria ne voulais pas me lĂącher et il a fallu que Adidas le sponsor de Portland paye ma clause pour que je puisse quitter le BrĂ©sil. Ce fut une expĂ©rience intĂ©rĂ©ssante mĂȘme si encore aujourdâhui je nâai pas tout compris (Ă©clats de rire.) Puis en accord avec Adidas jâai choisi le Benfica pour mon retour en Europe. Jâai donc fini la saison au Mexique ou nous avons tout gagnĂ©.
Benfica Lisbonne justement ⊠Vous avez fait renaĂźtre de ces cendres, ce grand club dâEurope en rĂ©ussissant Ă lui faire remporter la Champions League ! Quelle diffĂ©rence entre ce titre avec ce club et avec ceux remportĂ©s avec les autres ?
Ce fut un vĂ©ritable pari, Je mâen rappelle encore lorsque le prĂ©sident vient me voir a Portland, il me dit Jorge Jesus va prendre sa retraite dans six mois, nous aimerions que vous le remplaciez. LA premiĂšre saison fut dur, puis Facundo a transcendĂ© le jeu de lâĂ©quipe et nous as permis de survoler le championnat, puisquâon a finit sur deux saisons sans dĂ©faite en championnat et mĂȘme une saison avec 30 victoires en 30 journĂ©es. Sans compter les deux Ligues des Champions. Ce fut Ă©norme. Ces titres furent diffĂ©rent de ceux de mes clubs prĂ©cĂ©dent dans le sens ou le public portugais Ă©tait vraiment passionnĂ©, chaque titre fut fort Ă©motionnellement.
Sâen suit la destination Ă Liverpool . On a senti Ă ce moment , une vĂ©ritable envie de votre part de prouver au monde entier que le JosĂ© pouvait rĂ©ussir dans le meilleur championnat au monde ,la Premier League et cela sans forcĂ©ment ĂȘtre Ă la tĂȘte de la meilleure formation du moment ! Je ne me trompe pas,nâest-ce pas ?
En effet, pendant 4 ans au Benfica, jâai tout gagnĂ© pourtant on ne mâas jamais Ă©lu coach du championnat quand bien mĂȘme la FIFA mâhonoré⊠Et JosĂ© Mourinho ne sâempĂȘchait jamais de critiquer le jeu de mon Ă©quipe clamant a qui voulait lâentendre quâau Portugal câĂ©tait facile que jâavais eu de la chance. De ce fait lorsquâil a signĂ© a City et quâon mâas proposĂ© le poste a Liverpool, je me suis dit je vais le faire taire, et je ne partais pas avec une equipe championne en titre comme lui, mais avec une equipe a reconstruire, a peine qualifiĂ© en EuropaâŠ
Finalement,diriger une Ă©quipe Ă temps complet,câest plus jouissif donc quâune sĂ©lection nationale ,non ? Vous aimez cette proximitĂ© dâavec un groupe,nâest-ce pas ?
Câest vrai que ce sont deux mĂ©tiers complĂ©tement diffĂ©rents, je nâai dâailleurs jamais Ă©tĂ© sĂ©lectionneur sans ĂȘtre en club en mĂȘme temps, ce nâĂ©tais pas concevable pour moi. La sĂ©lection on ne se voit que rarement, peut ĂȘtre pour cela que ça nâas jamais fonctionnĂ©.
Dâailleurs , nâĂȘtes-vous pas amer concernant ces postes de sĂ©lectionneur ? 3 sĂ©lections , 3 Ă©checs ! Passes encore votre premiĂšre expĂ©rience qui concernait votre pays natal ,le Paraguay pays natal; mais diriger la sĂ©lection brĂ©silienne a Ă©tĂ© une erreur de casting,non ?
ce furent trois expĂ©riences diffĂ©rentes. Avec le paraguay, jâavais beaucoup de pressions, la gĂ©nĂ©ration magique Ă©tait passĂ©, la nouvelle avec les Facundo Carlos Vera Ă©tait encore trop jeune. Câetait vraiment compliquĂ©. En qualifications ça allait mais pas en compĂ©titions. Mais je reste amer car quart de finalistes de Copa America avec lâĂ©quipe disponible câĂ©tait dĂ©jĂ pas mal. Avec le BrĂ©sil câĂ©tait encore plus frustrant, On sortait de qualifications magiques, et juste avant la coupe du Monde les trois meilleurs joueurs Neymar, Oscar et Gabriel se sont blessĂ©. A partir de la câĂ©tait compliquĂ©.
Plus encore donc que la sélection argentine ⊠?
Jâai toujours eu un rapport particuliers avec le peuple argentin. On avait une Ă©quipe imbattable sur le papier. Mais sur le terrain câĂ©tait compliquĂ©, la retraite de Messi Ă©tait encore trop prĂ©sente⊠Et la dĂ©faite 3-0 contre le BResil a Bueno Aires mâaura Ă©tĂ© fatale. A un an de la coupe du Monde câest dommage.
Et les joueurs ? Lequel ou lesquels ,vous auront marquĂ© le plus ? MĂȘme si je connais la rĂ©ponse âŠEn Facundo Witoszynki ,vous avez eu toute votre carriĂšre dâentraineur ,un fils spirituel Ă vos cĂŽtĂ©s , un tĂ©moin de vos concepts footballistiques,non ?
Avec Facundo câetait assez spĂ©ciale, je lâai dĂ©couvert dans le barrio ou je suis nĂ©, il avait a peine 15 ans. Je lâai emmenĂ© a Velez avec moi, a 16 ans il jouĂ© en professionnels. Il a peu jouĂ© pendant mes annĂ©es a Velez car je le protĂ©gĂ©, il Ă©tait trĂšs jeune. En partant a Vitoria jâai rĂ©ussi a le faire venir en prĂȘt il avait Ă©tĂ© pas mal, mais Vitoria nâavais pas les moyens de le signer. Je lâai ensuite amenĂ© avec moi a Benfica, il sortait de deux saisons intĂ©ressantes avec Santos. Ils nous lâavait lachĂ© pour 22Millions Ă lâĂ©poque je crois, câĂ©tait un pari, mais je ne lâai jamais regrĂ©ttĂ©. Au Portugal il aura tout dĂ©chirĂ© inscrivant une centaine de but et autant voir plus de passes en 4 ans. Il aura Ă©tĂ© lâĂ©lĂ©ment central. Câest pour ça quâen discutant avec le prĂ©sident de Liverpool je lui ai demandĂ© de le signer. CâĂ©tait une condition non nĂ©gociable⊠Et a Liverpool il a continuĂ© a flamber, espĂšre quâun jour il gagnera la Coupe du Monde avec le Paraguay. Mais jâai eu dâautres chouchou, comme Victor Andrade, Luciano Vietto , Lucas Romero, Carlos Fierro ou encore Paul Pogba notamment. et les autres, ce serait compliquĂ© de tous les citer.
Plus facile pour vous ,de débarquer dans un nouveau club avec un tel joueur comme soutien,non ?
Câest sur que cela aide. A Benfica jâen ai fait mon capitaine comme a Liverpool, vous savez câest un joueur trĂšs talentueux, un condensĂ© de Messi et de Ronaldo, il a la science du premier et le professionalisme du second.
Jâomets de mentionner des joueurs comme Lucas Romero ; Vietto ; Andrade,que vous avez rĂ©vĂ©lĂ© au monde entier âŠProuvant au passage que vous aussi ,pouvez ĂȘtre spirituel en devenant leur âpĂšreâ footballistique !
Pere Spirituel je ne sais pas mais quelque soit mon club jâai toujours voulu dĂ©couvrir des jeunes et essayer de les mener en haut, jâai rĂ©ussi avec ceux que vous avait citĂ© et rater avec dâautres.
Coach Chila, mon collĂšgue et ami a donc deja lancer les sujets sur votre carriĂšre dâentraineur, de sĂ©lectionneur de dĂ©couvreur de talents. J aimerai aborder un autre thĂšme, la science tactique. L entraineur ne peut pas etre uniquement un recruteur de genie ou un meneur d hommes. Il doit aussi avoir une connaissance Ă©guisĂ©e du jeu. Quels ont Ă©tĂ© vos mentors tactiquement?
Mes mentors, je dirais Carlos Bianchi qui mâas tout appris mais aussi Luiz Felipe Scolari et Jorge Jesus qui mâont accompagnĂ© durant ma carriĂšre et qui mâont beaucoup appris. Tactiquement jâai vite trouvĂ© le systĂšme qui me correspondait.
José Mourinho, quand il arrive dans un club, se documente sur la ville, les supporters et l histoire du club pour établir une philosophie de jeu.
Vous pensez que le coach doit mettre en place une tactique par rapport Ă l adversaire ou installer sa âmarque de fabriqueâ?
Mais moi aussi je me documente beaucoup avant dâarriver dans un club. Avant dâaccepter Benfica jâai Ă©tudiĂ© lâeffectif pendant 2 mois et jâavais dĂ©fini le recrutement avant mĂȘme dâarriver. AprĂšs jâavais un systmĂšme en tĂȘte et jâai souvent pu lâappliquer cela mâa aidĂ©âŠ
Enfin, avez vous des regrets? Pas sur le plan trophĂ©es, car vous avez tout raflĂ©, mais un club que vous auriez aimĂ© entrainer. Un joueur que vous auriez aimĂ© coacherâŠ"
Jâaurais beaucoup aimĂ© entrainer Strasbourg mais ce nâĂ©tait pas possible, lorsque jâai rejoint lâEurope le prĂ©sident de lâĂ©poque ne voulait pas alors que je serais venu mĂȘme en Ligue 2. Jâai proposĂ© mes services cette annĂ©e aussi aprĂšs avoir dĂ©cidĂ© de quitter Liverpool, mais le club en difficultĂ© en national nâas pas voulu tenter par peur de la rĂ©action des supporters. Jâaurais bien aimĂ© coacher en Italie, en Allemagne et au Japon mais cela nâas pas Ă©tĂ© possible.
Et maintenant JosĂ© ? Allez-vous totalement dĂ©crocher de ce monde lĂ ? Ou comme bon nombre de vos collĂšgues,allez devenir chroniqueur ? Et ainsi ,profiter de rĂ©gler quelques comptes envers dâanciens coachs ,comme âŠ
Je commenterais la Coupe du Monde pour les mĂ©dias argentins et paraguayen, mais je peux vous confirmer que vous ne me reverrez pas sur un banc de touche. Je nâaime pas regler mes comptes sur la place publique, mais ce nâest pas une surprise de dire que jâai eu des relations tendus avec certains coachs. Notamment JosĂ© Mourinho, mais je ne suprendrais personne en disant que câest un pervers narcissique et ego centriste⊠Mais au final qui de nous deux a le plus beau palmarĂ©sâŠ
JosĂ© ,vous resterez quoiquâil arrive comme une des plus grandes figures que le ballon rond ait connu ⊠En avez-vous conscience ?
Câest un honneur que lâon dise cela de moi, mais je ne pense pas que ce soit a moi de dire cela⊠Merci a vous deux
Merci sir Chilavert.