:tactic: Débats tactiques

bonjour à tous , je vais peut être m’attirer les foudres de certains je me surprends également moi même :smile:
mais j’aurais bien voulu mettre en place le schéma tactique actuel de Lyon Pep Genesio avant qu’il ne change :joy: car au fond il n’est pas si mal c’est juste un gros manque d’efficacité devant le but et des erreurs défensives

donc j’aurais voulu avoir quelques conseils , je vais faire quelques test de mon côté

mes idées ( il peut que je sois à l’ouest lol)

3-5-2

contre attaque rapide
pressing assez haut

etc…

merci

il a un schéma préférentiel ? :shocked:

1 « J'aime »

rohhh toute suite :rofl:

Attention j’ai remarqué, peut-être ai je tort, que le championnat dans lequel on joue a un impact sur la tactique utilisée.

Je m’explique j’ai tenté de jouer au Pays de Galles en tiki taka c’était très très difficile car les joueurs à ma disposition n’était pas configuré par ce style de jeu qui est plus adapté à des championnats latins ou sud am. Trouver des carrilero ou des mezzala gallois est pas facile.

Donc je suis passé dans un style plus adapté au UK le boum devant et ça a fonctionné, j’ai testé ça dans différents championnats et j’ai le même ressentis partout, adapter son jeu selon le pays.

On pourrai je pense appeler ça l’identité tactique des championnats.

Bien sûr il y a les championnats passe partout Belgique, Pays-BAs, Angleterre etc… dans lequels il y a un gros contingents étrangers.

Si cela se confirme, j’ai testé la Belgique, le Pays de Galles, La D6 anglaise, Singapour, Espagne, Chili, Pérou, allemagne D 3) et j’ai ressentis ça partout je joue actuellement une partie aux féroés, je pourrai avec l’accord du boss @Groot faire un topic sur l’identité tactique propre au style de jeu selon les pays.

5 « J'aime »

Ca serait génial

alors je reviens vers vous voilà mon projet tactique

532%20ol%201

532%20ol%202

532%20ol%203

532%20ol%204

pour l’instant ça fonctionne plutôt bien ( seulement 10 matches à voir sur saison complète etc) mais je pense qu’il y a des choses à amélioré si vous avez des idées n’hésitez pas ,
je vais faire des test sur d’autre équipe pour voir

Bonjour ici !

Voici le thread qui m’intéressait avant de m’inscrire ici ! :joy:

Alors je vous explique un peu le topo:

J’en suis déjà à ma 3e partie je n’ai pas encore dépassé la 1ère saison! En cause? Je n’arrive pas à mettre en place le jeu que je souhaite :angry:

Je ne suis pas débutant à FM d’ailleurs j’ai déjà bouffé pas mal du tutos l’année dernière pour FM 2018 qui aura au moins eu le mérite de me remettre quelques idées en place sur ce jeu merveilleux mais néanmoins très complexe :stuck_out_tongue_closed_eyes:

Bref je vais aller droit au but (c’est le cas de le dire vous allez voir :sweat_smile:)

J’ai commencé 2 parties avec le LOSC (si vous avez vu ma présentation, logique), sur les 2, je suis aux alentours de la 5e place vers les 20-25-30 journées, c’est pas si mauvais vous allez me dire. Certes. Sauf que je vois très bien que… Je ne vois pas ce que je veux sur le terrain. Et surtout, sur les 2 parties je commence à m’écrouler sur la fin de saison au point de finir aux portes de l’Europa, assez frustrant…

Du coup je commence une 3e partie avec l’OM (nous y voilà :joy: j’ai mes raisons :joy:), parce que je me suis dis, peut-être que je suis en surrégime avec le LOSC finalement donc je vais prendre une équipe un peu plus forte. Là, en clair, j’ai mis la tactique en place dès la mi-juin et je suis parti en vacances en cochant pour l’adjoint de jouer avec ma tactique les amicaux pour que les joueurs l’apprennent. Bonne idée, les joueurs ont presque la connaissance au max au moment de commencer la saison.
Niveau résultats je suis pas dégueu mais pas formidable non plus (1 victoire, 3 nuls, 1 défaite en L1, 1 victoire contre le Betis en Europa) bon déjà avec l’OM je dois pouvoir prétendre à de meilleurs résultats, mais plus que ça, c’est la manière qui me dérange le plus, on a la possession (alors que … c’est pas forcément ce que je recherche), dès qu’on marque on est mis sous pression et surtout… on a peu d’occases par matchs alors que j’essaye tant que possible de faire en sorte de me créer des espaces avec mes tactiques ! :pleading_face:

BREF (oui je sais je commence à devenir long, j’arrive au but :joy: )

En clair, je souhaite donc mettre une tactique où mes joueurs trouvent régulièrement des espaces.

Avec Lille j’ai essayé : 4-3-3 avec des arrières latéraux classiques en soutien, un DéR et un défenseur classique (les deux en “défense”), un MD sentinelle (qui marchait très bien sur le 18 pour ma part) un MRé soutien et un MJA Att, deux ailiers Att (si possible je préfère un droitier a droite et un gaucher à gauche pour les centres mais bon Pépé n’aime pas trop être à gauche) et un AtAvancé Att

En consignes j’ai essayé pas mal de trucs mais rien qui ne ressort … Juste j’ai toujours laissé “jouer dans les espaces” ça c’est la base de ma tactique. Après j’ai essayé de défendre bas (logique vu mon plan de jeu) mais je subissais trop donc j’ai mis en normal, mais pas top non plus, je me faisais parfois prendre dans le dos… J’ai essayé plus de pressing, moins de pressing… jeu équilibré, jeu large, tempo moyen, tempo élevé… Le tout avec une mentalité POSITIVE (je le met en majuscule car c’est important je trouve, puisqu’en positive les joueurs sont censés prendre plus de risques, or offensivement c’est pas la folie comme je l’ai dis)

J’ai par contre mis par habitude “jouer dans la surface” et “ne balancez pas en défense” ce qui ne m’empechait pas de trouver des espaces sur FM18, bon là dans le doute j’ai fini par enlever ces consignes sur le 19 mais je ne vois que peu d’amélioration :sneezing_face:

Avec l’OM je reprends un peu le même principe, juste que je suis en 4-2-3-1
Défense centrale pareille qu’à Lille
Latéraux offensifs soutien
Un MAxial Def, MRé Soutien
Ailiers Att
MJA Soutien pour le 10
et AtAvance Att

Voilà, bien entendu je peux faire des screens au besoin, et je vous remercie d’avance de m’avoir lu et de bien vouloir m’aider :grin:

1 « J'aime »

@Academicien une idée ?

1 « J'aime »

Pour le faite de s’écrouler en fin de saison, tout dépend de tes changements tactiques! De plus, en fonction des rôles tu as la connaissances global de la tactique mais tu as aussi celle des joueurs et elle concerne aussi le rôle où il joue.
Comment se situe ta dynamique de groupe?

Jouer dans les espaces c’est une chose mais est-ce que ca ne fait pas des blocages aussi pendant tes matchs? Ca peut aussi empêcher complètement la création d’occasions si l’adversaire joue une défense qui coupe les espaces

1 « J'aime »

Après c’est vrai que je changeais souvent des petits trucs mais la connaissance était globalement quasi au Max, même pour les rôles !

Sinon oui effectivement face aux équipes défendant bas … c’était généralement un 0-0 avec quand même majoritairement des tirs de mon côté mais rien de très dangereux :frowning:

Juste je viens de me demander à moi-même si la consigne « contrez » n’était pas de trop avec toutes les consignes que j’ai mises déjà avant :smile: sachant que je ne suis déjà pas fan de mettre trop de consignes, je me demande si celle-là n’exagère pas trop mon côté « cherchage d’espace «

1 « J'aime »

Je veux bien un screen avec tes consignes et tes tactiques ^^

2 « J'aime »

J’imagine mais là je n’ai plus le pc sous la main… :joy: demain dès que possible promis !

De tête là je peux te dire que :

Je suis donc en 4-2-3-1

Gardien j’ai pas touché au poste/rôle
Latéraux offensif soutien
Un DéR défense - un défenseur normal défense
Deux MC (l’un MAxial défense - l’autre MRé soutien)
Ailier attaque des deux côtés
MOC = MJA soutien
Et Attaquant Avance Attaque

Mentalité positive et fluidité d’équipe souple suivant les postes et rôles que j’ai donné

Avec le ballon =
Largeur extrêmement large
Passez dans les espaces

En transition =
Relances rapides + vers les défenseurs centraux et latéraux

Sans le ballon =
Ligne de défense + hauteur de pressing normal
Empêcher les relances courtes du gardien
Pressing plus intense

Bon j’ai conscience que les deux dernières consignes peuvent expliquer que parfois j’ai la possession alors que ça n’est pas mon but premier :stuck_out_tongue_closed_eyes: mais bon d’un autre côté même si je cherche pas la possession, j’aime pas laisser beaucoup trop le ballon à l’adversaire et trop subir donc voilà :sweat_smile:

Et demain (ou plus tard dans la semaine parce qu’avec les fêtes de fin d’année … :joy:) dès que possible les screen ! Je vais essayer des demain quand même car c’est dans mon intérêt :joy:


Le premier screen est ma tactique actuelle, le 2e c’est la connaissance comme on en a parlé :joy:

Le 3e c’est une tactique qui avait quand même pas trop mal marché avec Lille sur quelques matchs (d’ailleurs sur celle-là j’ai mis quelques consignes individuelles il me semble) mais au final mon équipe retombait vite dans ses travers: difficultés à se créer des occases franches, et avec la défense un peu plus hautes quelques contres pris en plus :pleading_face:

Voilà au moins j’ai pu screen de suite :grin:

2 « J'aime »

Pour la première tactique, je te dirais que le MA défensif et le Mré So vont te donner une ligne plus basse. Le récupérateur va gratter les ballons et rester finalement assez défensif et tu l’associe avec un Axial à vocation défensif donc un soutien assez faible offensivement.
Je n’ai pas tes consignes individuelles. Mais les LoF vont monter un peu mais ne soutiendrons pas forcément les ailiers vu qu’ils sont offensifs So. Il n’y a pas de consignes non plus liés à leur jeu donc ils sont un peu libre de faire comme ils l’entendent.
Le MJA So c’est bien mais je suis pas sur que ca convienne totalement vu qu’avec un Mdef il va se retrouver sous pressing régulièrement et ne pourra donc pas trouver beaucoup d’espaces. Concernant les consignes finalement, il n’y a pas grand chose. Certes tes joueurs vont devoir jouer dans les espaces mais pas de définition d’une éventuelle largeur de jeu pour écarter les défenses ou de dédoublement ou non.
En transition rien à redire pour le moment. Et le Sans le Ballon c’est pareil, tu les laisses un peu livrés à eux même pour moi…

La seconde me semble plus défensive mais les défauts restent globalement les mêmes. Il y a un gros trou au milieu vu qu’aucun milieu n’a de réelle vocation offensive et donc ton AeR va se retrouver bien seul. Sachant que les Ailiers ont pas spécialement de soutien non plus vu que les Latéraux vont pas tant monter que ca.

Tu n’as pas mes consignes individuelles mais je n’en ai pas mises de toute manière pour la première, c’est aussi simple que ça :joy: Pour 2 raisons: j’ai su m’en sortir sur les anciens FM sans (certes c’est peut-être pas le meilleur argument mais j’en ai un deuxième), et, souvent, je pars du principe que si le rôle est bien choisi le travail sera fait quoiqu’il arrive. Ceci étant, je suis pas complètement fermé à en mettre puisque je l’ai fais sur le 4-3-3.

Tu me dis que je n’ai pas assez de soutien offensif mais que me proposes-tu? De mettre tout le monde en “Att” ? :smile:

Que me conseille tu si je ne mets pas de MJA?
Sinon pour les consignes tu me dis " Certes tes joueurs vont devoir jouer dans les espaces mais pas de définition d’une éventuelle largeur de jeu pour écarter les défenses ou de dédoublement ou non. " Regarde bien, dans la première j’ai mis “extremement large”, certes pas de dédoublements par contre, mais il me semble que ça ralentit le jeu, ce n’est pas mon but :confused:

La seconde tactique va un peu dans tous les sens en effet suite à un craquage :joy: j’ai mis beaucoup de tâches soutien pour avoir une fluidité d’équipe “fluide” car je faisais toujours ça dans les anciens FM :rire:

C’est pour ça que là je cherche à rester au moins " souple " mais je pense que structuré serait peut-être plus en lien avec le plan de jeu que j’ai finalement :smile:

EDIT : Concernant le “sans ballon” c’est parce que je laisse la ligne de défense à hauteur normale, je leur demande tout de même un peu plus de pressing :smile:

EDIT 2 : Je trouve ma tactique déjà meilleure sans la consigne " contrez " en fait ! Je continuerai à faire des matchs en parallèle tout en disant ce que ça donne ici :smiley:

Pas forcément tout le monde ne mode ATT mais garder le Mré et mettre un rôle plus offensif au milieu (MJA, Regista à la limite). Sans parler de dédoublement tu peux concentrer le jeu sur les côtés quand même, ce qui ne ralentit pas forcément le jeu. De même jouer avec un Att de Soutien à la place du MJA en MOC pour donner plus de pression ou avoir des ailiers qui repiquent dans l’axe ou qui déborde sur les côtés pour créer des espaces

Donc mettre un MJA à la place du milieu axial et un attaquant de soutien pour le MOC ? Je n’y avais pas pensé, et ça me parait un peu offensif mais pourquoi pas sachant que je suis en galère je ne peux que t’écouter et me remettre en question !

Concentrer le jeu sur les côtés oui pourquoi pas, après je préfère garder des ailiers proches de la ligne de touche quand même car 1) ça écarte La Défense adverse (création d’espaces) et 2) ça permet, normalement, de mettre le 9 dans de bonnes dispositions (car il a de l’espace grâce aux ailiers et il reçoit les centres si tout va bien dans le meilleur des mondes :joy: )

Je ne jouerai plus aujourd’hui mais j’essaierai d’appliquer ça dès que possible !

Au passage j’ai enlevé aussi « prenez La Défense de vitesse » je l’ai utilisé car vu sur d’autres forums que certains lui trouvaient des points positifs mais je préfère qu’ils dribblent un peu moins quand même pour profiter des espaces

Ça donne quoi depuis ? Car je jouais avec la même tactique et défensivement c’était horrible !

1 « J'aime »

De quelle tactique parles-tu @Deco ? 4-2-3-1 ? Tu avais les mêmes consignes que moi?

Sinon pas de retour pour le moment je n’ai pas pu lancer FM aujourd’hui :joy: probablement demain !

1 « J'aime »

Je répondais à @john69, désolé